deux questions sur Jean 21
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Re: deux questions sur Jean 21
Je présume que tu veux dire "des non-juifs".Jans a écrit:Le christianisme n'a pu s'adapter à des non-païens qu'en adoptant des catégories de pensée gréco-romaines, au premier rang figure Platon.
Jans- Messages : 3466
Réputation : 0
Date d'inscription : 21/03/2018
Age : 68
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Re: deux questions sur Jean 21
Héllanea :
"Ce qui est donc appelé communément "évangile de Jean" est le livre qui est appelé à traverser les siècles et c'est dans ce sens là que Jésus dit: Si je veux qu'il demeure que t'importe. En fait ce n'est pas tant de Jean que Jésus parlait, mais de son message qui par son évangile et par le livre de la révélation nous parle et nous présente Le Fils dans sa position très haute".
Sauf qu'à ce moment ce livre n'existait pas. De toute façon il y a le même "si" que ce soit la prolongation de la vie de Jean ou que ce soit une prophétie sur un livre à venir (je ne lis pas cela).
Ou encore : c'est une manière de la communauté johannique, de sa tradition, d'affirmer son indépendance par rapport à l'église de Pierre.
Pierre suit et Jean ne suit pas ? Jean a sa propre voie ? Jean a atteint la Grande Libération, l'union avec Dieu (ou en aurait les moyens ) alors que Pierre doit obéir ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_johannique
"Ce qui est donc appelé communément "évangile de Jean" est le livre qui est appelé à traverser les siècles et c'est dans ce sens là que Jésus dit: Si je veux qu'il demeure que t'importe. En fait ce n'est pas tant de Jean que Jésus parlait, mais de son message qui par son évangile et par le livre de la révélation nous parle et nous présente Le Fils dans sa position très haute".
Sauf qu'à ce moment ce livre n'existait pas. De toute façon il y a le même "si" que ce soit la prolongation de la vie de Jean ou que ce soit une prophétie sur un livre à venir (je ne lis pas cela).
Ou encore : c'est une manière de la communauté johannique, de sa tradition, d'affirmer son indépendance par rapport à l'église de Pierre.
Pierre suit et Jean ne suit pas ? Jean a sa propre voie ? Jean a atteint la Grande Libération, l'union avec Dieu (ou en aurait les moyens ) alors que Pierre doit obéir ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_johannique
DenisLouis- Messages : 943
Réputation : 10
Date d'inscription : 15/06/2013
Age : 73
Re: deux questions sur Jean 21
[quote="DenisLouis"]Héllanea :
"Ce qui est donc appelé communément "évangile de Jean" est le livre qui est appelé à traverser les siècles et c'est dans ce sens là que Jésus dit: Si je veux qu'il demeure que t'importe. En fait ce n'est pas tant de Jean que Jésus parlait, mais de son message qui par son évangile et par le livre de la révélation nous parle et nous présente Le Fils dans sa position très haute".
Sauf qu'à ce moment ce livre n'existait pas. De toute façon il y a le même "si" que ce soit la prolongation de la vie de Jean ou que ce soit une prophétie sur un livre à venir (je ne lis pas cela).
Ou encore : c'est une manière de la communauté johannique, de sa tradition, d'affirmer son indépendance par rapport à l'église de Pierre.
Pierre suit et Jean ne suit pas ? Jean a sa propre voie ? Jean a atteint la Grande Libération, l'union avec Dieu (ou en aurait les moyens ) alors que Pierre doit obéir ?
J'apprécie le contenu de votre intervention sauf que pour Pierre ce n'est pas un devoir d'obéir qui lui a été imposé car Pierre était un chrétien charnel qui se mettait lui même sous loi d'obligation. Donc pas besoin de lui donner des ordres et quand au "suis moi" de Jésus je le comprend de cette façon: Toi Pierre suis moi, suis moi selon ce que tu as vu de moi et en moi.
Vous dites qu'à cette époque ce livre n'existait pas. Duquel parlez-vous ?
Si ces livres sont arrivés entre vos mains, c'est donc bien qu'ils ont été écrit; écrit "après la résurrection de jésus" si c'est sur ça que vous voulez mettre l'accent.
En fait jésus prophétisait sur Jean car il savait très bien ce qui allait sortir de lui.
Bien à vous
Monique
"Ce qui est donc appelé communément "évangile de Jean" est le livre qui est appelé à traverser les siècles et c'est dans ce sens là que Jésus dit: Si je veux qu'il demeure que t'importe. En fait ce n'est pas tant de Jean que Jésus parlait, mais de son message qui par son évangile et par le livre de la révélation nous parle et nous présente Le Fils dans sa position très haute".
Sauf qu'à ce moment ce livre n'existait pas. De toute façon il y a le même "si" que ce soit la prolongation de la vie de Jean ou que ce soit une prophétie sur un livre à venir (je ne lis pas cela).
Ou encore : c'est une manière de la communauté johannique, de sa tradition, d'affirmer son indépendance par rapport à l'église de Pierre.
Pierre suit et Jean ne suit pas ? Jean a sa propre voie ? Jean a atteint la Grande Libération, l'union avec Dieu (ou en aurait les moyens ) alors que Pierre doit obéir ?
J'apprécie le contenu de votre intervention sauf que pour Pierre ce n'est pas un devoir d'obéir qui lui a été imposé car Pierre était un chrétien charnel qui se mettait lui même sous loi d'obligation. Donc pas besoin de lui donner des ordres et quand au "suis moi" de Jésus je le comprend de cette façon: Toi Pierre suis moi, suis moi selon ce que tu as vu de moi et en moi.
Vous dites qu'à cette époque ce livre n'existait pas. Duquel parlez-vous ?
Si ces livres sont arrivés entre vos mains, c'est donc bien qu'ils ont été écrit; écrit "après la résurrection de jésus" si c'est sur ça que vous voulez mettre l'accent.
En fait jésus prophétisait sur Jean car il savait très bien ce qui allait sortir de lui.
Bien à vous
Monique
Héllanea- Messages : 231
Réputation : 0
Date d'inscription : 14/09/2021
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